PROPOSITION MODIFICATION DE LOI : Loi ANDERSON THESPIES Hermione N° 34 , relative au financement d’initiative citoyenne

[Xerxes.hlg]

PROPOSITION DE MODIFICATION
- Les ajouts sont de couleur rouge

- Les modifications sont de couleur verte


Loi n°34 relative au financement d’initiative citoyenne

Tout pol est en droit de créer ou de proposer un projet, un concours... dans le but d’animer la ville, de partager ses connaissances ou de conseiller. Il pourra alors obtenir une aide du gouvernement pour financer son initiative.

Article 1 : L’initiative citoyenne
Alinea 1 : Présentation de l’initiative citoyenne

Tout pol souhaitant obtenir une subvention de la part du gouvernement devra envoyer un dossier complet au président dans un délai de 5 jours dès le début du mandat. Celui-ci décidera de le proposer ou non à son équipe.
Tout dossier devra contenir :
La nature du projet (Animation, conseil, aide…)
Une description détaillée du projet (Organisateur, équipe, organisation, déroulement, sélection des participants…)
Tout président pourra demander des informations supplémentaires s’il les estime nécessaires.

En aucun cas, un pol ne pourra organiser une initiative citoyenne dans le but de s’enrichir personnellement, celle-ci devra servir l’ensemble de la population.

Alinea 2 : Communication de l’initiative citoyenne

Le pol organisant le projet devra en informer l’ensemble de la population, par le moyen qu’il souhaite (Journal Officiel, Banderole, Messagerie…). En aucun cas, celui ci n’informera qu’une partie de la population pour quelque raison que ce soit.
Le président quant à lui, si le projet est accepté devra en informer le Juge Suprême en transmettant le dossier complet et la somme attribuée.

Article 2 : L’aide financière du gouvernement

L’aide financière proposée par le gouvernement ne pourra excéder la somme de 150 000€ pour le mandat. Cette somme pourra être versée en plusieurs parties.
Il reviendra au ministre des finances d’effectuer les versements, en aucun cas la somme attribuée ne pourra être verser sur le compte de l’organisateur ou d’un membre de son équipe.
Ainsi, l’organisateur ou un membre de son équipe ne pourra toucher aucune somme.

Article 3 : Subventions aux associations

Tout pol peut créer une association dans le but d'aider, de conseiller, d'animer la ville ou de partager ses connaissances sur le jeu. Chaque association peut posséder un lien externe au site présentant son projet (site, document, photo,…).

Les associations doivent obtenir le statut officiel reconnu, qui se demande en déposant un dossier chez le Ministre de la Culture, et avoir un but non lucratif pour prétendre à des subventions.

Les subventions ne sont versées qu’en cas de frais ou d’aides financières versées aux pols par l’association et avec les preuves nécessaires.

Preuves requises en cas de fraude :

Impression écran des versements de la CE prouvant que la somme totale ou partielle attribuée a été versée sur le compte de l’organisateur ou d’un membre de son équipe

À noter que des versements qui ne respectant pas la présente loi, seront considérés comme du détournement, et seront jugés comme tel. (Se référer à la loi Westons Neileen n°1 relative à la gestion de la CE)

[Ekyah]

Je ne suis pas d'accord avec la deuxième partie. La CE étant actuellement à 245436 euros, 150 000 euros, ç'en est 61%. Si un IF donne 10 amendes de 9999 euros et se tue, on a quoi de la CE pour rembourser les personnes lésées? Pas grand chose. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Les 456 dernières IC ont été accordées au serveur CosmoFun, outre ça, personne ne fait d'IC, personne ne fait de demandes. Les gens sont riches, je ne vois pas l'intérêt de donner 2 500 euros de plus à quelqu'un qui en a déjà 654 031.
100 000, à mon humble avis, c'est déjà énorme et déjà beaucoup trop. 150 000, c'est juste être avide.

[Tokyo]

Hello,
Je rejoins l'avis au dessus du mien. Quand l'économie aura un réel intérêt sur le jeu, peut-être et j'insiste sur le peut-être, que ça vaudra la peine d'augmenter les initiatives citoyennes à 150 000€. Quand on peut se faire 1500€ par jour en allumant 6 feux, je ne vois aucun intérêt à gagner autant d'argent avec les jeux. Certaines personnes ont 7 millions d'euros sur leur compte bancaire, et dans quel but ? Aucun, parce qu'hormis à nourrir les enfants, l'argent ne sert absolument à rien sur le jeu dans l'état actuel des choses. 100 000€, c'est déjà trop, inutile d'en rajouter davantage.

[Xerxes.hlg]

Bonsoir,

Je ferais un message groupé pour vous répondre à tous les deux.

L’augmentation de 50 000€ du montant accordé des IC serait bénéfique aux personnes et associations souhaitant se lancer. Comme vous l’avez dis, depuis quelque temps, ces Initiatives ne sont demandé que par CosmoFun. C’est une chance pour elles de pouvoir prétendre à l’organisation d’une action conséquente et de ne pas léser les autres qui voudrait également comme à l’habitude. Nous n’écartons pas la possibilité des joueurs IF qui ne respecteraient pas la Loi régissant leurs métier. Soyons réaliste, ces actes n’arrivent pas si souvent que cela. De plus, la caisse de l’Etat est renflouée par les dons et impôts que les Pols remplissent et cèdent quotidiennement. Aussi, nous admettons qu’il serait positif d’augmenter ce montant car, bien souvent, les joueurs jouent uniquement pour l’argent. Nous nous accordons à dire que plus la récompense est épaisse, plus il y a des participations.

Personnellement, je ne suis pas riche et mes fréquentations ne le sont pas non plus. Je ne me suis jamais adonné aux pratiques de la mafia ou autre. De ce fait, je n’ai jamais touché auparavant au délai de 500€ par jour. Maintenant, je l’admet, la richesse est quelque chose qui attire tout le monde. Insinuer que l’argent ne sert à rien c’est faux, tout le monde cherche un prétexte afin d’agrandir la somme présente dans son compte bancaire ou autre. Si l’argent était si dépourvue d’attention, personne ne mettrait d’antivol ou ne porterait plainte pour vol. Pour les personnes qui demeurent modeste et qui ne souhaitent pas devenir pyromane ou mafieux dans cette ville, cette augmentation ne peut faire que du bien car bien souvent, les jeux quotidiens et les maigres salaires reçu ne suffisent pas aux soins de tous les enfants. Je peux en témoigner, j’en ai une vingtaine.

[Neileen]

Hello

Je rejoins les deux avis précédent le tien, la CE n'est actuellement pas assez haute pour augmenter ce plafond. De plus, cette loi que j'ai créé a été faite dans le but d'aider des initiatives citoyennes et non pas de les financer en totalité, 100 000€ est donc largement suffisant.

Actuellement, c'est principalement CF qui en touche la totalité car ils sont les seuls à la demander et à proposer des choses animant la ville, mais cela ne veut pas dire qu'ils doivent toucher la totalité systématiquement. Dans le cas où une autre initiative se présenterait il reviendrai au gouvernement de diviser les 100 000€ entre les demandes au prorata du nombre de joueurs etc

Il n'y a aucun intérêt à mon sens aucun intérêt à augmenter le plafond qui était d'ailleurs à l'origine de 50K je crois.

Quant à ton argument sur les enfants les soins avaient été augmenté pour que cela soit plus réaliste et qu'on évite d'avoir 50enfants en même temps. D'autre part, CosmoAnim, CosmoFun et le gouvernement propose tous des jeux réguliers permettant de gagner de l'argent en + des bourses et primes, augmenter le plafond ne va pas créé + d'initiative.

[Xerxes.hlg]

Bonjour,
Merci de ton commentaire.
Nous avons proposé un délai de 5 jours de réception des demandes d’Initiatives Citoyennes à partir du début du mandat afin de pouvoir recenser et juger les demandes en but de donner le meilleur montant possible s’il y a plusieurs demandes.
La Caisse de l’Etat, comme à l’habitude se remplit quotidiennement via les Impôts et Dons des Pols, nous pensons que 50 000 euro de + accordés ne l’impacterait pas plus que ça.
Les enfants reviennent certainement cher mais c’est dans l’espoir qu’il y en ai au moins 1% qui reviennent de réincarnation. C’est pour cela que certains en font par centaine etc.. Comme j’ai dis, pour ceux qui ont des revenus moyens avec des comptes moyens ; Certes il y a des bourses, primes et jeux de la Culture mais les Initiatives profitent également à bien des personnes.
Peut-être idéalisons - nous notre projet mais selon nous, l’augmentation pourrait amener les Pols et Associations à se lancer dans les actions d’Initiatives Citoyennes. Bien sûr qu’il ne sera pas attribué, avec du bon sens, 150 000 euro d’aide à une seule personne, mais bel et bien à plusieurs personnes. Attribuer plusieurs initiatives imaginons a 3 personnes avec le montant actuel reviendrait à un petit 33 k et des poussières; Ce n’est pas très attirant et nous savons tous que les Pols demandent plus, toujours plus.

[Ekyah]

Comme vous l’avez dis, depuis quelque temps, ces Initiatives ne sont demandé que par CosmoFun. C’est une chance pour elles de pouvoir prétendre à l’organisation d’une action conséquente et de ne pas léser les autres qui voudrait également comme à l’habitude.

Faudrait-il peut-être déjà que quelqu'un d'autre en demande. Et le ''ce n'est demandé que par CosmoFun'' ne tient pas spécialement la route, sachant que si quelqu'un d'autre demande, l'IC est séparée et non accaparée seulement pas CF.

De plus, la caisse de l’Etat est renflouée par les dons et impôts que les Pols remplissent et cèdent quotidiennement.

Quels dons? Quels paiement d'impôts? Hier, la CE était à 245 436 euros. Aujourd'hui, elle est à 255 534 euros. À peine 10 000 de plus. La caisse d'état n'augmentera que très rarement de plus de 10 000 euros à ce rhytme. Dois-je rappeler qu'il n'y a à peine plus de 10 mois, il y avait 2 000 000 dans la CE? La CE n'augmente plus, elle chute.
Comme je l'ai dit, il ne s'agit que d'un•e IF qui amende pour 100 000 euros et c'est terminé. L'argent, on la trouve où ensuite? Même si ce n'est que très rarement, ça arrive.

Aussi, nous admettons qu’il serait positif d’augmenter ce montant car, bien souvent, les joueurs jouent uniquement pour l’argent. Nous nous accordons à dire que plus la récompense est épaisse, plus il y a des participations.

Nous sommes je ne sais combien à faire des animations. Franchement, si les joueurs ne veulent pas jouer parce que le gain est trop bas, j'ai simplement envie de leur dire tant pis. Je finance mes propres animations, je sais que d'autres personnes le font aussi. D'autres non. Les gains ne sont pas nécessairement plus haut parce qu'ils sont financés par la CE.

Cette augmentation ne peut faire que du bien car bien souvent, les jeux quotidiens et les maigres salaires reçu ne suffisent pas aux soins de tous les enfants. Je peux en témoigner, j’en ai une vingtaine.

Alors, avant d'être politicien vous étiez juge. Un•e juge touche 500 euros par jour. Vous avez 14 enfants. Pour les nourrir et les abreuver, il ne vous suffit que de 490 euros. Soit environ une journée de salaire, sachant qu'il n'est pas nécessaire de les nourrir plus que tous les deux jours. Vous êtes également marié, donc pas le seul à vous occuper de vos enfants. Si, advenant le cas, vous êtes tous les deux absents pendant 5 jours et que vos enfants se retrouvent malades, il vous faut 700 euros pour les soigner. Soit un peu moins d'une journée et demi de travail.
À ce jour, vous êtes politicien et touchez donc 600 euros.
Si vous ne jouez pas, en plus de ça, aux jeux et concours, ce qui est faux parce que vous avez reçu 520 euros pour le jeu du 11 juillet, 780 pour le jeu du 6 juillet, 800 euros pour le jeu du 5 juillet, 480 euros pour le jeu du 4 juillet, à cela on ajoute 1100 de primes le 2 juillet, 400 de primes et 500 de bourses le 4 juillet, il est très facile de prodiguer les soins aux enfants avec 500 euros de salaire.

La Caisse de l’Etat, comme à l’habitude se remplit quotidiennement via les Impôts et Dons des Pols, nous pensons que 50 000 euro de + accordés ne l’impacterait pas plus que ça.

Je vous laisse observer la CE dans les prochains jours. Comment elle ''augmente'' et comment elle chute. Histoire de bien voir à quel point cela ''ne l'impacterait pas plus que ça''.

Attribuer plusieurs initiatives imaginons a 3 personnes avec le montant actuel reviendrait à un petit 33 k et des poussières; Ce n’est pas très attirant et nous savons tous que les Pols demandent plus, toujours plus.

33k, pour disons 15 joueur•euses avec un gain égal, revient à 2 200 euros. Je ne vois pas ce qui n'est pas attirant.

[Tic-Tac]

Bonsoir,

Clairement je rejoins tout les avis donnés précédemment !

Bon, rajouter 5 jours de plus limite si cela peut faire plaisir pourquoi pas même si j'en vois clairement pas l'intérêt, Les demandes d'initiatives Citoyenne, c'est pas comme un œuf, cela se prépare en amont pour donner le dossier, et en soit ... y à rien de compliqué là dedans.

Je crois en plus que c'est la plus grosse connerie de la ville ça, c'était très bien avant mais c'est que mon avis personnel attention. Cependant je remarque quand même que depuis il n'y à que cela dans la tête des joueurs ( argent argent bifton ) et le pire... c'est qu'on leur en donne encore plus !.
Je trouvais que 100.000 était déjà de trop à l'époque mais là 150.000 c'est la fête au village.

Quel but réel d'augmenter?
- Personne n'a de manque d'argent, y à pas de SDF en ville. L'argent ne sert à rien et je peux le dire moi-même j'ai plus de 3 millions qui dorment cumulés sur mes vies. Personne paie ses impôts (moi y compris). Tout le monde veut du jeu mais il me semble que la dernière fois ou un gouvernement a voulu relancer l'économie il a prit un mistral.

CONTRE

[Neileen]

Hello

Ben à l'origine c'était pas 100k pour une seule personne puisque c'était inscrit 100k dans la limite de 50 ou 60k par initiative, encore une fois le but n'était pas de verser l'ensemble des gains d'une animation ou d'enrichir qui que ce soit mais bien de soutenir des initiatives.

Si votre but est qu'il y ait + d'initiative dans ce cas, remettez la précision qui a été retirée ya quelques temps et expliquer que c'est par exemple 50k maximum par initiative, parce que avec une augmentation et tel que la loi est faite là les 150k n'iront pas à plusieurs personnes mais à une seule.

Comme dit au dessus 33k € c'est largement suffisant pour une animation, et d'ailleurs c'est plus ou moins les budgets et gains de CosmoAnim et CosmoFun les deux principaux serveurs d'animation. Les pols veulent de plus en plus d'argent pour en faire quoi ? Énormément de pols sont millionnaire et ça reste geler sur des comptes sans aucun dons ne soit fait. Ce n'est pas parce que les gens veulent de l'argent qu'il faut leur en donner à tout va, des initiatives et des animations ça prend aussi du temps à être préparer, passer quelques heures pour préparer une initiative juste pour que des gens gagnent beaucoup d'argent sans être reconnaissant du temps que les animateurs ont investi et sans se préoccuper du jeu puisque leur seul intérêt serait l'argent moi je suis contre.

Quant au sujet de CosmoFun c'est un faux débat pour moi, ils sont les seuls à la demander depuis x temps donc bien évidemment ils l'ont et ils ont raison de l'utiliser puisque c'est là pour ça. Mais ils ne menacent personne qui voudrait demander aussi un budget et qui serait alors partager.On se rend bien compte qu'en ville il y a très peu d'initiative et très peu d'animation depuis quelques temps.

Je rejoins toujours les avis du dessus contre

[Xerxes.hlg]

Bonsoir,

Puisque mes mots sont encore et toujours dirigés dans un sens qui n'est pas le leurs, je dois rectifier. Il n'a pas été dis que l'IC doit être accordée uniquement à CosmoFun mais bien que cela peut être intimidant pour les Pols et associations de se lancer en sachant que ces Aides finance ces derniers temps majoritairement CF.

En ce qui concerne la Caisse de l'Etat, elle a toujours variée et n'a jamais été stable. Si vous connaissez du monde avec des millions en leurs possession, soufflez leurs à l'oreille de faire des Dons conséquents a la Caisse et aux plus nécessiteux, cela règlerait bien des problèmes. La Caisse ne s'en porterait que mieux et l'économie de la ville fleurirait.

Puis - je vous demander à partir de combien vous estimer que quelqu'un est riche ?

Maintenant qu'il est question de moi, je peux juste dire que je ne suis pas quelqu'un de riche. Dire que tout le monde s'en sort, c'est faux. J'ai beaucoup galérer avant d'être à l'aise et je connais des gens qui ne le sont pas. J'ai galérer car je ne me suis pas adonné aux pratiques de la mafia, j'ai galérer car je ne peux pas toujours participer aux jeux quotidien, aux animations et souscrire au prime etc. Je ne suis pas sur le même fuseau horaire que la ville et bien des fois j'arrive lorsque c'est déjà trop tard. Puisque vous avez traquer mes participations vous verrez très clairement qu'elles sont irrégulière. Remonter plus loin dans la caisse, vous verrez rarement mon nom.
J'ai 14 enfants restant, j'en avais une vingtaine encore la semaine dernière et une quarantaine il y a deux semaine. Refaite le schéma avec mon salaire de juge et vous me direz ce qu'il en est. Ma compagne s'occupe des enfants également mais j'essaye de la devancer pour minimiser les couts. De plus, j'ai une multitude de filleuls dont j'aime m'occuper.

Je vais abréger. C'est dommage que d'avantages de personnes ne se joignent pas aux débats. Une chose que vous n'approuvez en aucun cas est peut - être la volonté absolue de quelqu'un d'autre. Cette proposition d'encadrement à 5 jours et d'augmentation de 50k aurait surement plu à d'autres.

Moi et mes collègues sommes toujours persuadé que c'est une bonne chose d'augmenter ce montant car cela pousserait peut être d'autres personnes à se proposer au IC. Mais bien sur, il en va du bon sens qu'un Président normalement constitué n'attribuerait pas les 150 000 euro à un seul organisme. Tout comme le président étudie la demande d'IC à 100 000 euro il devra en faire de même dans notre cas.

J'espère que mes collègues auront le temps de passer afin de vous exposer également leurs point de vue.

Bonne soirée.